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Contenu avec la meilleure réputation le 02/10/2017 dans tout le contenu

  1. 3 points
    Hello all, J'ouvre ce thread pour discuter d'un sujet: la mutualisation potentielle des compétences entre plusieurs parieurs sportifs dans un championnat. Cad quel intérêt et comment travailler en team pour les paris sportifs. L'intérêt évident de la collaboration: L’intérêt de la collaboration entre parieurs sportifs apparait assez évident. Nous sommes beaucoup à venir du poker, qui est un univers où la compétition est entre les joueurs. Exposer ses lines publiquement et sa façon de réfléchir peut se révéler EV- (même marginalement). Mais pour les paris sportifs, les joueurs ne se battent plus entre eux mais contre les books. Hormis des marchés de niches, un groupe de parieurs n'a que des avantages à collaborer plutôt que parier de manière isolée. Quelle collaboration? Si nous avons tous assimilés cet aspect de "non-concurrence" à travers le partage de tips ou le partage d'analyses, on peut réaliser que la part de travail collectif/mutualisation des compétences reste limité en général entre parieurs. Quand je regarde la manière dont se déroule la mutualisation ici sur le BDS mais au délà plus généralement, souvent il y a échange à la fin des analyses des parieurs et ces deniers confrontent leur tips. En général, la collaboration se limite donc à de l'échange réduit "post-analyse", sans redonner forcément l'analyse ou très partiellement. Or même si le joueur 2 n'aura pas jouer un match par manque d'infos, il pourra avoir potentiellement un read crucial pour le joueur 1. En collaborant plus en amont, on peut espérer une meilleur exhaustivité des reads et des analyses plus fines. Outre cet aspect; si on prends 5 parieurs L1 par exemple, il y a 5 personnes qui font faire le même travail de recherche TOUTES LES SEMAINES (chercher les blessés, cherchez les compos etc). Alors que ces personnes auraient intérêt à collaborer, faire 1/5ème de ce travail chacun puis mutualiser. Je pense qu'on réalise tous l'effort que cela représente d'aller chercher une multitude d'infos et l'impact qu'une optimisation de cette phase pourrait avoir. Quels outils? Il y aurait donc tout intérêt à mon avis à réfléchir/développer des process/des outils qui permettraient de mutualiser ce travail et les compétences mises en jeu. Aussi, la qualité de ces outils devrait être jugé principalement à travers son aspect pratique à l'usage. Exemple: Pour illustrer mon propos, j'avais développé une idée d'excel pour rail une ligue l'année dernière. L'idée à la base était déjà de centraliser pour moi toutes les infos pour une ligue (historique, blessures, équipe type etc) afin d'y accéder rapidement. Mais je réalise que j'aurai tout intérêt à travailler avec d'autres joueurs qui bénéficierait de mon "travail" et apporterait chacun leur pierres à l'édifice (et aussi anecdotique soit t'elle, c'est toujours EV+ de mon point de vue puisque je ne perds rien). Et pourquoi pas le faire à 5/10? J'avais donc envisagé de le partager potentiellement sur google doc avec d'autres raileurs de ligue 1 et chacun aurait pu ajouter ses reads sur les équipes. Bref c'était un exemple de forme qu'une collaboration entre plusieurs joueurs pourrait prendre. Conclusion: Une team de 5/10 parieurs sur un championnat représenterait un bon pool de compétences à mettre en commun. De plus, chaque joueur ayant libéré de son temps à travers le partage des taches redondantes et rébarbatives, il pourrait se concentrer sur l'analyse à haute valeur ajoutée et en faire bénéficier sa team. Les paris sportifs, c'est de la gestion de données finalement. Il faut s'organiser pour traiter et analyser au mieux ce flux continu. Je poste ça de manière un peu "brute". N'hésitez pas à me dire que ce que vous pensez de cette idée. Merci
  2. 3 points
    "Paris et collaboration", c'est du cousu-main pour @AssKicker496
  3. 2 points
    Sujet très intéressant ! Je trouve déjà l'initiative de regroupement très bonne @AssKicker496. Pour le reste je suis un peu plus partagé. J'ai le sentiment (peut être à tort d'ailleurs) que j'ai déjà les statistiques nécessaires sur internet. Pour moi les books se basent d'ailleurs essentiellement là dessus, là il peut y avoir un certain intérêt selon moi ce serait de se spécialiser par championnat ou par sport. L'idée que je partage est de faire un groupe de 5/10 parieurs motivés avec 2/3 spécialistes par sport qui débattrait pour trouver les meilleurs cotes et les meilleurs values. Pour moi l'intérêt d'un groupe c'est le débat, il peut difficilement y avoir un seul tipster sur un sport. Ou alors sur un championnat chacun prend 2 équipes (pas une équipe qu'il apprécie ou dont il est fan) et les suit régulièrement dans la semaine sur les blessés, les forums pour avoir le retour sur les entraînements, les états de forme & co.
  4. 2 points
    Potentiellement "in" également à voir comment on s'organise ... Il ne faudrait vraiment pas partir sur une "usine à gaz". Si on est 10 pour les matchs de L1 par exemple on peut définir un certains nombre de stats à regarder et on se partage les matchs. Ensuite chacun fait un post avec les stats et remarques de son match. C'est 100% sur le forum et on ne s'embête pas avec Excel. Bon celui qui tombe sur Amiens-Metz n'a pas de bol après
  5. 2 points
    Cool! La mise en place d'un truc simple à l'usage, c'est la clef c'est clair. Faut mieux investir du temps au début pour ensuite le récupérer à la longue. Tu penses quoi de cette forme d'un excel centralisateur? Les infos qu'il y a? Mon but à la base, c'était d'avoir le max d'infos sur les 2 equipes d'un match en 1 page. Je compte retravailler mon excel pendant la trêve donc c'est pas pressé, tu peux répondre quand t'as 5min à perdre. Et sinon, je suis quasi exclusivement ligue1 et premier league pr l'instant (j'avais d'ailleurs fait le même excel pour l'angleterre l'année dernière, jpeux le réadapter assez rapidement).
  6. 2 points
    Yes voilà. Tant que la valeur ajoutée gagnée n'est pas gaché par des process complexes, c'est forcément EV+ de collaborer. En fait, la vrai question qui se pose, c'est comment arriver à faire ça... L'idée d'un Excel centralisateur partagé en google doc me paraissait une solution plutôt légère à mettre en place. Dans le fichier que j'avais créé, j'avais plusieurs pages: une dedié au resultats des matchs précédents avec commentaires sur le match (pas inséré pr l'instant), une autre avec les reads (blesssures, style de jeu, infos diverses). Ensuite, je sais que certains avaint développé des ratios offensifs sur le nbre de frappes etc. On peut imaginer le compiler aussi. Et ensuite, j'ai un fichier sorti où il faut juste modifier les équipes qui jouent. La question que jme pose, c'est pr rapport aux sites qui compilent toutes les données, est-ce que jperds pas du temps à remettre les histos. Je fais la mise à jour des résultats de chaque journée en 30 min max, c'est pas si "lourd" à l'usage. Le coté interessant c'est que si on est 5 dessus, ca divise la tache assez rapidement C'est un exemple de support pour une collaboration possible, encore une fois jsuis totalement ouvert à la réflexion pr l instant.
  7. 2 points
    On est bcp à parier sur la ligue 1 par exemple donc pas mal de reads cumulés... c'est pr ça que jpensais d'abord à ces championnats. Mais potentiellement, ca peut être étendu à tout championnat dont des exotiques... ce qui permettrait de bosser dessus en réduisant l'implication nécessaire. Pr moi, la collaboration apparait pertinente pour tous les marchés.
  8. 1 point
    Tamerlan

    Gagner en paris rugby

    Je prends de l'avance pour l'émission de cette semaine vu qu'on va parier sur Winamax ce qui devrait faire danser de joie Steven Article un peu précoce sur Janusport.com puisque nous vous proposons une analyse dès ce lundi pour un match du week-end pour profiter de la sortie des cotes. Focus sur UBB / Toulon dont l’issue pourrait être influencée par le début de la campagne européenne la semaine prochaine. UBB / Toulon L’analyse L’UBB et Toulon font partie des équipes en forme du championnat. Les Bordelais viennent d’enchaîner deux très bons matchs contre le MHR (47-17) et à Oyonnax (9-39) tandis que les Toulonnais sont allés gagner au Stade Français (19-15) avant de venir à bout de la Rochelle (26-20). Le bilan et le jeu proposés par les deux clubs annoncent à première vue un match serré mais les bons résultats Toulonnais pourraient paradoxalement favoriser l’UBB. En effet, le RCT a dû un peu tirer sur la corde en sollicitant les mêmes joueurs à de nombreuses reprises ces dernières semaines. Dans les temps pour la qualification pour les playoffs, Fabien Galthié devrait enclencher un turn-over ce week-end pour préparer au mieux la réception des Scarlets en Champions Cup la semaine prochaine. Des joueurs tels que Padovani, Clerc, Monribot, Lakafia et Trinh-Duc devraient se voir proposer du temps de jeu. Si le XV de départ sera donc probablement de qualité, il risque de manquer de repères face à l’UBB qui carbure depuis son déplacement raté à Lyon. Les Bordelais aborderont ce match avec beaucoup plus d’ambition puisqu’ils ne jouent que la Challenge Cup, la petite coupe européenne, et se voient proposer un adversaire abordable avec le Enisey, tout récent champion de Russie. L’UBB pourra également compter sur les retours de Dubié, Domvo et Talebula pour ce match. Les compos A venir. Notre pronostic Nous vous conseillons de miser 4u sur UBB @ 1,40 sur Winamax. http://janusport.com/top-14-ubb-toulon/
  9. 1 point
    Si tu regardes dans la page sortie de mon excel, j'avais créé des cases dédiés (assez grandes) pour permettre ça. C'est là que jtrouvais qu'il y avait de la plus value par rapport au site internet "centralisateurs" sur un match car y a jamais de commentaires sur les histos. C'est un bon exemple d'info perdu si on échange juste les analyses.
  10. 1 point
    maorix

    [DEBAT] Collaboration entre parieurs sur un championnat

    Et si quelqu'un mate un match, qu'il n'hésite pas à y aller de sa petite annotation post match...
  11. 1 point
    Je pense qu'on va essayer de faire une expérimentation (à voir la méthode) sur la Ligue 1 dans un premier temps, puisqu'on est tous à peu près dessus. Si on voit que ca fonctionne, on pourra réfléchir à refaire pareil sur d'autres championnats.
  12. 1 point
    maorix

    [DEBAT] Collaboration entre parieurs sur un championnat

    Çà c'est une super idée!
  13. 1 point
    maorix

    [DEBAT] Collaboration entre parieurs sur un championnat

    Faudrait ajouter (peut-être juste dans les remarques) les xGoals et les xPoints surtout qui sont souvent révélateurs et peuvent infirmer/confirmer une indécision bien souvent. Je sais où les trouver régulièrement pour la L1, mais pour les autres championnats, je ne sais pas, je n'ai que les xGoals pour la PL mais en fouillant un peu peut-être je pourrais trouver les xPoints pour cette dernière.
  14. 1 point
    et le championnat de Roumanie tu le délaisses ?
  15. 1 point
    In pour bosser sur ligue 1 et Liga
  16. 1 point
    C'est cool, merci pr ces retours. @maorix T'inquites, prends ton temps y a rien de pressé. Comme je disais, c'est vraiment en mode prospective pour l'instant. Le but c'est pas de créer une usine à gaz qui serait abandonné 1 mois plus tard... mais de construire un truc simple et efficace. Donc autant bien réfléchir à la viabilité et à la façon de procéder. Je vais finaliser mon fichier excel dans un premier temps et jpourrais éventuellement vous l'envoyer pour que vous jetiez un oeil. Bne trêve à tous! On va surveiller tous les internationaux qui partent en sélection à l'autre bout du monde. Comme tout le monde.
  17. 1 point
    L'idée c'est pas juste d'améliorer une simple confrontation d'analyses mais vraiment de réfléchir à la possibilité de fonctionner en mode team. Donc c'est pas forcément un pb, chacun peut apporter sa pierre d'une façon ou d'une autre. Dans le travail de parieur, y a des trucs complexes à comprendre/appréhender, mais y a aussi tout un travail de simple recherche, de calculs de ratios... Imaginons qu'A est un top reg et passe x% de son temps à faire du travail basique de recherche et B un joueur moyen qui passe y% de son temps à faire des recherches, autant que B bosse pour A. C'est très réducteur mais avec un modèle bien organisé ca peut être gagnant pour tout le monde.
  18. 1 point
    maorix

    [DEBAT] Collaboration entre parieurs sur un championnat

    Très intéressant si c'est bien organisé tout çà ! Je suis in évidemment puisque je prend beaucoup de temps pour les analyses et j'ai toujours cru en ce partage des connaissances dans les paris sportifs, sans savoir comment mettre çà en place efficacement, tu peux compter sur moi en tout cas (je suis exclusivement premier league, ligue 1, ligue 2, national 1)
  19. 1 point
    ShiShi

    [DEBAT] Collaboration entre parieurs sur un championnat

    Ça ne peut qu’améliorer la qualité des bets imo. De ce que je comprends y a deux optiques différentes: - avoir un parieur spécialisé dans un championnat - avoir plusieurs parieurs sur le même championnat pour réduire le temps de travail de chacun et avoir un meilleur choix de bet J'aime bien la deuxieme idée, la 1ere étant simplement du tips.
  20. 1 point
    Merci. Par contre, c'est pas vraiment un projet à court terme. C'est plus histoire de discuter de cette perspective de bosser à plusieurs et comment le faire. Le but est de réduire le temps d'analyse mais aussi en augmenter la finesse, en associant les compétences. Chacun ayant gagné du temps sur son temps d'analyse, il peut prendre du temps pour des analyses plus fines. On passe donc d'une analyse semi-fine (avec un parieur standard) à la compilation de plusieurs analyses fines. Une team de 10 personnes avec chacun qui a ses taches et ses "spécialités", ca me parait potentiellement lourd. L’intérêt me parait intéressant mais c'est pas si évident d'arriver à créer quelques chose de pratique à l'usage.
  21. 1 point
    ambiciozni1

    SUIVI BANKROLL

    Pour commencer, bonjour à tous. Comme le titre indique j'ai décidé d'ouvrir un topic afin d'effectuer un suivi de bankroll. Avant que je commence, voici quelques règles que je me suis fixés. STRATEGIE DE BET: BANKROLL DE DEPART: 500€. Mise: - Mise 8% de la bankroll actualisées. C'est un poil plus important que la mise recommandée habituellement mais comme vous le verrez ma stratégie de bet est telle que j'effectuerais environ 4/5 paris / semaine alors je peux me permettre une mise un peu plus aggro. Sport: - Essentiellement du foot étant donné que c'est le sport que je maîtrise le mieux mais sachant que j'ai une grosse culture sport je me permettrais aussi quelques paris sur le tennis et le rugby. Cote: - Je jouerais principalement des simples et des combiné (recomposé ou non) avec des cote aux alentours de 1.7/2 Objectif: - Régularité dans le suivi. -ROI entre 10 et 20 % (ambitieux mais réalisable si grosse rigueur dans le respect des règles) - Améliorer ma force mental dans les paris sportifs. Libre à vous de réagir, je répondrais avec plaisir.
  22. 1 point
    AssKicker496

    Organisation de la section foot

    Ca serait plus simple aussi à l'usage avec la possibilité notamment de "suivre le sujet". Tu t'abonnes aux ligues que tu suis et tout de suite, ca devient plus sympa! @WebDesigner@General_doc2 Vous en pensez quoi?
  23. 1 point
    ValouPitchou'

    Organisation de la section foot

    Entièrement d'accord ! C'est pas motivant de voir des threads de 2/5 commentaires ! Le fait de faire un thread L1, un thread par championnat étrangers, un thread L2 rassemblerait les messages et permettrait de voir un peu les historiques de chacun.
  24. 1 point
    AssKicker496

    Organisation de la section foot

    UP! Perso jtrouve l'organisation pas optimale au vu du flux actuel relativement réduit. C'est toujours intéressant de voir les reads des autres sur les journées précédentes mais là faut passer de sujet vide en sujet vide. Faudrait créer un thread par saison de championnat IMO!
  25. 1 point
    kerkall

    Ligue 2 2017-2018

    Bon on va essayer d'ouvrir le débat pour demain soir : Nancy - Châteauroux : sur la dynamique des 2 club je ne vois pas Nancy perdre à domicile , mais vu le 1DNB @1.21 , je pencherais pour du sec 1 @1.75 Niort - Quevilly Rouen : 2 équipes en difficultés actuellement , Niort à une belle occasion de remettre la marche avant sur ce match le 1DNB @ 1.29 pas top le1sec @1.90 à voir .... Ajaccio - Bourg-en-Bresse : Ajaccio solide à domicile Bourg-en-Bresse reste sur 3 défaites à l'extérieur le 1 @ 1.80 me tentes bien Tours - Brest : je ne vois pas les Brestois perdre le 2DNB@1.74 je prends Voila que pensez vous de tout ça ........
  26. 1 point
    Tamerlan

    Gagner en paris rugby

    Bon gros whine for win de ma part avec un 9/10 avec 1,7 de cote moyenne depuis le downswing de fin août. Gérez bien votre BR et stick to the plan
Ce classement est réglé sur Paris/GMT+01:00
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